Имя Виктора Бута для Запада стало нарицательным. Крупнейшим в мире торговцем оружием его представил сначала Голливуд в фильме «Оружейный барон», а следом и американские журналисты в своих публикациях. Таким, согласно обвинительным бумагам, он предстал и перед американским судом.
Обвинение просило для Бута пожизненного срока, присяжные признали виновным по всем статьям. Но судья, за которой было последнее слово, вдруг заняла другую позицию и назначила Виктору 25 лет тюрьмы. А после выхода на пенсию служительница Фемиды и вовсе заявила, что не дала бы и этого, потому что никаких доказательств вины в деле не было.
Но и 25 лет - это целая жизнь. Власти США уверяли, что Бут отсидит весь срок «от звонка до звонка» и ни о каком досрочном освобождении не может быть и речи. Но случился обмен. В декабре, спустя почти 15 лет, Виктора обменяли на американскую баскетболистку Бриттни Грайнер, которая отбывала срок в России по делу о наркотиках.
«КОМСОМОЛКА» ДЕРЖАЛА В КУРСЕ НОВОСТЕЙ
Дина Карпицкая:
- Виктор, поздравляем, вы дома! Вы не были тут 15 лет. Многое изменилось. Какой вы увидели родную страну?
Виктор Бут:
- Это как прыгнуть из пустыни в океан. С техникой я уже подружился. А вот страна очень изменилась. В лучшую сторону. Москва, Санкт-Петербург, трасса между двумя городами, Тверь - это, конечно чудо… Люди стали другие. Пить меньше стали гораздо, больше ценят свою жизнь, здоровье. Это колоссальные изменения.
Александр Гамов:
- Наш сегодняшний герой удивил меня, что знает имена всех журналистов «Комсомолки».
В.Б.: Случилось так, что с 2013 года посольство подписало меня на «Комсомольскую правду» и «Российскую газету». Это и позволило оставаться в курсе новостей. Когда говоришь по телефону с друзьями, семьей, новости всегда скомканные. А у вас в газете можно что-то прочитать между строк, можно что-то понять.
ИСПОЛЬЗУЮТ НАРАБОТКИ ФАШИСТОВ
А.Г.: - Извините, что возвращаем вас в неприятные тюремные времена, но что вам запало в память больше всего?
В.Б.: 15 лет и почти два года, которые я провел в Нью-Йорке во время суда, где был самый жесткий режим, который только есть в этой системе. Полная изоляция, когда ты многие месяцы не видишь вообще никого, кроме тюремщиков. Когда выводят из камеры, тебя держат трое человек, а еще надевают наручники на руки, на ноги, плюс цепь на шею… Не хватало только поводка с палкой, как для бешеной собаки. Это очень унизительно. Вся американская тюремная система построена так, чтобы изжить все человеческое.
Знаете, кто строил их тюрьмы? Нацисты, которых американцы вывезли после Второй мировой. Все их наработки из концлагерей, из опытов над нашими военнопленными, применяются до сих пор.
Но сейчас для меня это осталось в прошлом. Тема закрыта. Даже эмоционально. Меня не мучают кошмары. Да, был очень негативный опыт, тем не менее, я могу о нем говорить.
Д.К.: Я много пишу про тюрьмы и наслышана всяких ужасов. Даже те, кто отсидел в тайских, африканских тюрьмах, где все ужасно и полная антисанитария, а потом попадал в американскую, говорили, что «вот это ужас и кошмар». Якобы там чуть ли не кипятком обваривают…
В.Б.: Да, это было. Это есть. Приходишь в душ, а там или жутко горячая вода, или ледяная. И отрегулировать нельзя. Это все делается, как будто, по расписанию. То же с температурой в камере в том же Нью-Йорке. В Америке даже сейчас даже идет процесс, где правозащитники добиваются компенсаций для всех, кто прошел через пенитенциарную систему и испытал все эти пытки и унижения.
ПИСАЛА ВСЯ СТРАНА
Д.К.: А как вы не сломались? Все-таки 15 лет…
В.Б.: Что давало силы… Не знаю, как вам это объяснить. Это, видимо, что-то заложено в нашей культуре, в нашем русском народе. Как-то так получилось, что пришлось упереться. И была очень сильная поддержка семьи, конечно.
А.Г: Поддержка Аллы Юрьевны (супруги, - ред.). Родины.
В.Б.: Это было самое главное. Именно поддержка любимой женщины, мамы, семьи, брата, друзей, знакомых, даже незнакомых людей… Вы не поверите, сколько мне писем писала вся страна. И Хабаровск, и Благовещенск, и Калининград. И каждое письмо давало такой прилив сил. И ты упираешься сильнее, знаешь, что, раз тебя помнит Родина, ты не должен просто ломаться. Я очень благодарен всем.
А.Г.: О чем вы думали, о чем вспоминали? Кому-то что-то вы должны остались, в хорошем смысле?
Д.К.: Наверное, кто-то из сидельцев вас поддерживал.
В.Б: Конечно, были хорошие отношения со многими американцами. Мы очень о многом говорили. Я сидел в блоке, где были «политические». Тюрьма Мэрион, Южный Иллинойс: это очень консервативная глубинка, которая всегда голосует за республиканцев. Все они сторонники соблюдения 2-й поправки к конституции, за право на ношение оружия. Многие из них имеют свои фермы, многие ветераны, прошли Афганистан, Ирак. Я очень многое узнал о них, об Америке.
А.Г.: Как они относились к русскому Буту?
В.Б.: Отношение было, я бы сказал, хорошее. Конечно, задавали вопросы, много спорили про политику. Многое я им рассказывал, показывал вашу же газету, говорил: «Вот вы говорите про Бучу, вот что было-то на самом деле». Поймите, люди везде люди, не все же ненавидят Россию. А делать вывод, что вся Америка – это только Вашингтон или Нью-Йорк, это очень ошибочно. Это только небольшая часть этой огромной страны.
ДЕМОНИЗАЦИЯ РОССИИ
Д.К.: - Когда вы попали в Америку, про вас уже был снят фильм, написана книга «Торговец смертью». То есть вы предстали перед американской общественностью уже с определенным амплуа. Там к этому серьезно относятся? В это все верят?
В.Б.: Да. Даже на суде, когда агентов спецслужб, занимающихся моим делом, спрашивали, что они обо мне знают, они отвечали: «Я вот смотрел фильм и читал эту книгу».
Д.К.: То есть для них это правда жизни
В.Б.: Но опять, у всех свои представления о жизни. Например, даже те, с кем я сидел, или охранники - они абсолютно не верят своим каналам, тем же CNN. Самое интересное, что CNN на грани банкротства, его смотрят только в тюрьмах, в аэропортах и домах для престарелых. Можно даже судить по рекламе, которая там идет. Если бы не Трамп, то CNN, наверное, закрылась уже лет 5 назад.
Но они все равно пытаются что-то сделать, как-то стравить нас. Как в моем случае. На мне отработали технологию демонизации. Я был первым. Они проверили: о, работает! Давайте теперь займемся не просто каждым русским, а Россией в целом. И сейчас они пытаются сказать, что мы фактически не люди, что мы незаслуженно занимаем нашу историческую территорию, что нас надо поделить на 36 независимых государств, чтобы мы друг с другом бесконечно воевали, а они бы все это контролировали.
Д.К: Я вас слушаю, и понимаю, что мир во всем мире все-таки возможен. На уровне простых людей все друг друга понимают.
В.Б.: Удивительно, но американский народ, несмотря на огромную разницу - культурную, языковую и ментальную - может нас понять и с нами дружить. И я верю, что когда-то этот момент настанет. Рано или поздно та глубинная Америка, она все-таки возьмет власть в свои руки, поставит нормального президента, который скажет: «А зачем нам с Россией вообще ссориться? Почему мы не можем иметь нормальные отношения?»
СКОПИЛАСЬ ЭНЕРГИЯ
А.Г.: Буквально через несколько дней после вашего возвращения, вы вступили в ряды ЛДПР. Как это случилось?
В.Б.: Позвали. Но здесь есть несколько моментов. Во-первых, ЛДПР помогала все это время. Даже в Таиланде на суде был представитель, который подходил ко мне: «Виктор, держись, мы сделаем все, чтобы тебя оттуда вытащить». С другой стороны, у нас сейчас страна в таком состоянии, я считаю своим долгом что-то сделать полезного. Во-вторых, Владимир Вольфович Жириновский вырастил очень патриотичное молодое поколение.
Д.К.: Вы же этого не знали до того, как вступить в партию.
В.Б.: И для меня это было хорошим сюрпризом. Я понял, что сделал правильный выбор.
Д.К.: А почему вообще вот вы, Мария Бутина, Константин Ярошенко и все наши известные сидельцы, как возвращаются, сразу в политику?
В.Б.: Потому что за 15 лет накопилась энергия, которую нужно как-то реализовывать и нужно сделать что-то для родины.
ОТДЕЛ В МИНИСТЕРСТВЕ ПРОПАГАНДЫ
А.Г.: У нас вопрос из Владивостока: «Когда вернетесь к оружейному бизнесу? Старые клиенты писали вам, поздравляли с выходом из тюрьмы?»
В.Б.: Я никогда не занимался оружейным бизнесом. Такое мнение обо мне — результат работы американской пропаганды. А к транспортному, авиационному бизнесу я бы с удовольствием вернулся. Старые клиенты, которые у меня были по нему, да, звонили, да, поздравляли.
Д.К.: То есть, все это вранье про оружие, про Каддафи, про Анголу, Колумбию?
В.Б.: Про Каддафи – да, я работал с Ливией. Да, мы поставляли и обслуживали, и работали там с авиационной техникой. В Африке мы работали, во многих странах. Я работал очень долгое время в Анголе. Но то, что американцы пытались сделать из меня оружейного барона – это полностью выдумка, которая не соответствует реальности.
Д.К.: И сценарий фильма – это выдумка?
В.Б.: Если бы они меня хотя бы спросили, то можно было намного интереснее придумать. Им (голливудским сценаристам — ред.) был конкретный заказ… поймите, Голливуд – это же фактически отдел в министерстве пропаганды. Есть разнарядка и вот под нее они работают. Они должны промывать публичное мнение американского обывателя и подготовить его к тем событиям, которое будет происходить дальше.
«МЫ СТАЛИ СОБОЙ»
Д.К.: Вы говорите, что у вас есть мысли, как что-то изменить в России. В каких местах у нас тонко, где может порваться?
В.Б.: Таких мест, наверное, много. Даже ход спецоперации их выявил. Так же как и введенные санкции. Есть моменты, о которых нужно говорить, но говорить конструктивно и помогать их решать, а не просто заниматься критиканством. Мне еще рано приходить к конкретным рецептам, нужно время. А потом уже что-то говорить…
А.Г.: Еще вопрос от слушателя: «Как вы относитесь к спецоперации на Украине?»
В.Б.: Как и любой русский человек, патриот родины, я поддерживаю эту операцию. И буду делать все, что в моих силах, чтобы ускорить приближение победы.
А.Г.: Вы знаете американский менталитет, они же понимают, что они не победят? Почему они истребляют украинский народ?
В.Б.: Они спят и мечтают о смене режима в России. Вся эта операция только об одном – сменить режим.
А.Г.: Вы прилетели в Москву, здесь с людьми поговорили, уже побывали в Луганске и там общались с людьми. Вы поняли, что это разные люди?
В.Б.: Конечно. Это самое мое сильное впечатление. После 8 лет, наверное, они пример для нас, как быть патриотами и что такое Россия в большом смысле этого слова. Но это естественный процесс. Так что то, что происходит сейчас во всем нашем обществе, с одной стороны - очистка, а с другой - сплачивание.
Посмотрите как народ мобилизовался и пытается помочь. Кто-то вяжет, кто-то шьет, кто-то даже, извините, бревна туда отправляет, кто-то письма. Большинство людей встало и поддерживает эту операцию. Страна проснулась. Это всегда было у русского народа, просыпаться в те моменты, когда это требуется. И вот наш народ проснулся после какой-то спячки, после этих 30 лет непонятного межвременья. Мы начинаем обретать новую Россию. Мы стали сами собой, мы стали опять тем великим русским народом, каким нам всегда и надо было быть.
А.Г.: А как вы относитесь к покинувшим Россию?
В.Б.: Вопрос очень многогранный. Я не думаю, что мы всех покинувших должны одной метлой мести в срамной угол. Нужно понять, какие обстоятельства, что случилось, почему случилось. Те, кто перешел на сторону врага - другое дело. Надо подходить конкретно.
ОЧЕНЬ ЛИЧНОЕ
А.Г: Какую песню вы бы сегодня послушали вместе с нашими радиослушателями?
В.Б.: Наверное, это «Надежда» в исполнении Анны Герман.
Д.К.: Я думала, вы назовете песню «Гуд бай, Америка».
В.Б.: В наших классических песнях есть такой скрытый смысл, который не сразу даже понимаешь. Очень глубокий смысл, который открывается в критических ситуациях. Я слушал их в американской тюрьме, они давали много сил, помогали справится…
Песню «Надежда» мы слушали в тишине. На втором куплете, когда зазвучали слова: «...Надо только выучиться ждать, надо быть спокойными и упрямым, чтоб порой от жизни получать радости скупые телеграммы…»
…На этих словах на глазах Виктора Бута появились слёзы. Заплакала и ведущая Дина Карпицкая.
0
12.00
